Цены на электрички в Забайкалье (обсуждение проблем малых городов России)
UPD Первоначально хотел акцентировать внимание на проблемы с манипулированием СМИ ценами на пригородных электричках Забайкалья. Но сейчас комменты ушли в в тему "Проблемы малых городов России в связке с их инфраструктурой". :)
наткнулся на жалобы жителей Забайкалья на астрономически цены на пригородные электрички
UPD вброс сегодняшний .(с этой формулировкой я погорячился)
в тексте идет речь о том что цена электрички между Сбегой и Джелондой (6744км) (там всего 13км по шпалам) вместо 200р стала 1000р. и дети теперь не могут ездить в школу.
на их главной внизу "Тарифы..". можно скачать в ПДФ.
стр. 7 Электричка "Зилово-Ксеньевская".
Станция 2015 г. 2014 г. %
6744 км 718 94 763,8%
6747 км 718 94 763,8%
Сбега 808 110 734,5%
Ксеньевская 1166 160 728,8%
я конечно понимаю, что цены реально подняли (на 750%). но цена на весь путь (3ч) и составляет сейчас 1,1тр (против 160р раннее).
а цена между Сбегой и Джелондой была 110-94=16р, стала - 808-718=90р.
ну, вообщем манипуляции, давление на жалость (дети в школу не попадут) и т.д.
мне вообще интересно, для школьников проезд не бесплатный?
Комментарии
Убыточные видимо. Что мешает на машине ездить ?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
а/дорога там вроде есть.
но есть подозрение, что это зимник :) по нему часто не поездишь :(
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Надо же страну развалить. Первым делом уничтожается связанность областей . Потом приходит мысль, что хватит кормить Москву. Ну а потом сами понимаете.
Исполнители как Горбачев и Чубайс получат свои 30 серебрянников и будут жить в обсолютной безопасности катаясь как сыр в масле.
Сталин за такое не выговоры делал а к стенке ставил. А Николашка второй как раз занимался евроинтеграцией.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Ну оплатите электрички из своего кармана, что мешает ? Нужен прогресс и разумная необходимость.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Да нет проблем, прогрессивная шкала налогообложения, смертная казнь для воров и национализация УКРАДЕННОЙ природной ренты.
Денег будет немерянно.
А у меня государство и так отбирает половину дохода налогами , просирая на прэссу, Чечню и игрища . ЕСН, подоходный, НДС.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Прогрессивная шкала отберет у вас еще больше. Вы опять думаете что нагнут богатых у которых много денег и они вам типа должны. Во первых сам подход редкостный бред, во вторых пострадает средний класс и экономика в целом. У вас будут больше отбирать, но вы этого и хотите как я вижу.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
США, Европе, Корее, Китаю,Японии и прочим это расскажите. Во дураки то.
Прогрессивной шкалы налогообложения нет только в колониях под внешним управлением.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Учитывая ту яму, в которую они себя загнали (США), при сверхпродуктивной капиталистической системе, они да, дураки. В США очень много полицейского государства и откровенного рэкета, что нашим хомячкам в непонятку. Они ведт только про витрину знают.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Транспорт - самый простой путь для провокации и создания недовольства.
У нас в городе тоже недавно автобусы отменили. Ни с того ни с сего.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Золотые слова. Я тут в ведерках сегодня прочитал мнение что выбрана хорошая почва для общественной раскачки. Не просто так наставляет и напрвялет американское агенство. Чудес не бывает.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Боюсь, называть поднятие тарифа в 7,5 раз вбросом или манупуляцией несколько опрометчиво. Цена авиабилета Москва-Питер - около двух тысяч рублей. И цена электрички Зилово-Ксеньевская - тысяча рублей. Обыкновенное свинство. Лечится очень просто - задница, принимавшая решение о реформе пригородного сообщения в теплом московском кресле, отправляется для обмена опытом на одну единственную зимовочку в Джелонду, а потом возвращается в то же самое кресло.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
я не спорю с вами, но на мой взгляд манипуляция в этом моменте:
цена электрички между Сбегой и Джелондой (6744км) (там всего 13км по шпалам) вместо 200р стала 1000р. и дети теперь не могут ездить в школу.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Говорят школа там есть, возможно это начальная школа (1-4 класс), а вот выпускникам старших классов возможно и необходимо ездить в другой город на учебу.
Я б не стал обвинять в набросе не разобравшись в вопросе.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
речь идет о манипуляции (лже)..
Билет до школы в соседнем селе Джелонда, в которой учатся многие из наших детей, стоит на сегодняшний день около 1 тысячи рублей. А до всех этих нововведений его цена равнялась примерно 200 рублей. . - заявили жители села Сбега.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
В статье не указаны ни зарплата в том селе, ни о каком билете идет речь. Вполне вероятно, что билет не одноразовый, а зарплаты очень низкие.
Там вроде начальство в регионе, если судить по статье, адекватное - найдут способ возить детей в школу. Но зачем создавать проблемы на пустом месте?
Если пытаетесь найти манипуляцию - она скорее в другом месте: " Конечно, есть еще один вариант, являющийся более экономным. Это - отправлять детей до школы на поезде, предназначенном для грузовых перевозок. " Нормальненько так для мирового значения магистрали 21 века зимой в Забайкалье, если это окажется правдой.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
В силу деятельности постоянно общаюсь с проектантами разных специализаций. Так касательно данной темы, в их среде стойкое убеждение, что с экономической точки зрения пригородное ЖД сообщение в регионе с населением менее 2 млн. и с обласным центром менее 1 млн. - абсурд.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
С экономической точки зрения само существование людей в том регионе - абсурд. И что делать предлагаете?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Тогда не надо удивлятся, что население будет считать абсурдом дальнейшее нахождение в РФ и присоединится к Китаю.
Нет территорий, нет проблем.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Вы в Забайкалье жили? Это Россия со всеми ее достоинствами и недостатками. Суровый край - монголы не выживают. Население там считанием абсурдов и прочим жеванием соплей не занимается. Как, впрочем, и в остальной России, чего бы диванным воинам не мерещилось.
Край рентабельный. Только традиционный жидовский чубайсовский подход отделить доходы от расходов, схомячить прибыль, а накладные расходы перевесить на других, там не работает. Пристрелят. Нынче вон даже у Кремля не всем гулять рекомендуется.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
С экономической если, то переселять, конечно. Трудоустраивать в других регионах, давать безпроцентные кредиты на жилье. Для тех кто захочет. Но содержать пригородный ЖД транспорт ради ста (условно) чел. это даже не расточительство, а вредительство. Там, наверное, на много дешевле подарить каждому по малолитражке.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
И кто лес будет рубить, железную дорогу осблуживать, страну на погранзаставах охранять, ЛЭП ремонтировать? Дорогу для 100 малолитражек за чей счет строить?
Железка там уже есть - это основная артерия. Люди там все равно нужны. И при возможности доставлять работников к месту работы и их детей в школу по ЖД - идиотизм и вредительство ею не пользоваться. Не так там велики затраты, как кажется. Попытка сделать рентабельным местное сообщение в Забайкалье - обыкновенное щипачество, которое может основной транзитный коридор ухандохать.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Давайте разделять "пригородное пассажирское сообщение" и "технологические транспортное сообщение".
А то развели тут "персональное железнодорожное такси", а платить хотят, как за "общественный транспорт в Москве в час пик".
Никто не против, чтобы те же самые составы ходили через те же самые станции с той же периодичностью. Нехрен только их тогда называть "электричками"/"пригородными пассажирскими поездами". И плату за проезд в них вообще можно не взымать на этом фоне.
Потому что сейчас местные жители затребуют проезд (тариф) "как было", а потом "электричку каждые полчаса". И что будет государство делать?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Вот тут соглашусь. Ибо как завещал нам Иллич "конкретный анализ конкретной ситуации - вот суть и истинная душа марксизма. "
По месту смотреть надо. Но даже если в конкретно этом месте проблема решаема, то это не значит, что решаема в целом по стране.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
" Нехрен только их тогда называть "электричками"/"пригородными пассажирскими поездами". И плату за проезд в них вообще можно не взымать на этом фоне" - вот именно. Если раньше было принято технологическое транспортное сообщение называть в целях пропаганды "пригородным", то не надо его гробить - нужно честно его и называть тем, чем оно является и спокойно с умом его дотировать, стремясь при этом снизить затраты до разумного предела.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Это только выгодно если прокачивать бюджет на распил. По этому оно и понятно, регионы пытаются снять с себя этот геморой. Постройте дорогу и забудте про проблемы.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
А содержать милиард бездельников в США и Европе это не абсурд?
Когда пособие по безработице в 2 раза выше средней зарплаты РФ. Вот где раздолье для социал-дарвинизма.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Там на это пособие не всегда проживешь. Но это их дело. Их обществу нравится содержать армию безработных. Нам то зачем ?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Вообще-то школьники во многих регионах льготники. т.е. билет для никак не может стоить 1000 рублей.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
я просто хотел акцентировать внимание на манипулирование ценами/новостями.
глобально предлагать решения этой проблемы я не готов.
тут конечно нужно очень мощное и волевое решение "начальства" вплоть до переселения с укрупнением избранных городов ИМХО
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Просто можно по разному делать. Понятно что само решение сложное. Но тут еще воспользовались хатаскрайностью. Народ молчал, всем было пофиг.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
т.е. раньше для поездки в школу они тратили в день 400 р. может было проще частную на месте организовать и то дешевле бы выходило
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Надо не частную, а дистанционную, потому как возить тушки каждый день в принципе бред.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
http://www.zppk.ru/assets/comparison-of-rates.pdf Документик раскрывает ЖУТКУЮ ПРАВДУ!
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Станция Сбега и село Джелонда относятся к сельскому поселению Сбегинское Могочинского района Забайкальского края. Всего в район входит 5 городских и 2 сельских поселений. Общее население района (!) - 25,5 тыс. человек. Для понимания: Могоча - 13,6 тыс. человек, Амазар - 2,3 тыс. человек, Давенда - 0,8 тыс. человек, Ключевский - 1,3 тыс. человек, Ксеньевка - 2,8 тыс. человек, Итака - 0,3 тыс. человек. Итого во всех остальных населённых пунктах района живёт не более 4,5 тыс. человек. Т.е. в указанных населённых пунктах в сумме - не больше нескольких сотен человек.
Электричка там ходит 2 раза в сутки - в 7-8 утра и в 18-19. Зачем? Мне лично совершенно непонятно.
И только не нужно говорить про "обслуживание путейцев", ибо в таком случае "доп. пассажиры" вообще "в прибыль" идут.
Т.о. проблему пары сотен человек делают "трагедией страны".
В моём доме (многоэтажка) живёт в разы больше людей. Но мы "почему-то" не требуем себе электричку к подъезду. Сфигали, собственно, другие требуют-то?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
У товарища к дому и дороги проложены, и транспорт бегает, и в сортире дерьмо смывается, и тепленько небось - ТЭЦ не забыли построить. Только электрички к подъезду для полного счастья не хватает. В его многоэтажку страна уже ввалила сумасшедшие деньги. И приятно, когда газ из Сургута трубой да прямо к подъезду. Можно и забыть историю того же Сургута:
"В феврале 1594 года царем Фёдором Иоанновичем был дан Указ воеводе Фёдору Барятинскому и письменному голове Владимиру Оничкову о строительстве «града Сургута». И уже в конце лета — начале осени того же года на правом берегу Оби в считанные недели вырос деревянный рубленый город с двумя воротами, четырьмя глухими и одной проезжей башнями. Разместились в нём воеводский двор, пороховой погреб, тюрьма, государевы амбары, Троицкая церковь, а позднее — Гостиный двор. Население составляло 155 служивых людей."
Когда оттуда газ пошел напоминать нужно? 155 служивых (на нынешнем продвинутом языке - дотационных) людей поважнее электрички к его многоэтажке.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Ещё раз для "альтернативно одарённых", не читающих ответов на свои же комментарии выше по ветке.
Если это "технологический состав", но нехрен называть его "пригородным поездом". Тогда и вопросов "тарифа" не будет.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
" Т.о. проблему пары сотен человек делают "трагедией страны"." - это правильно, когда из проблемы пары сотен человек делают трагедию страны. На том государство и стоит, что решает проблемы. Неправильно, если бы про этих людей забыли. Можно плюнуть на пенсионеров, на здоровье, на комфорт, на уровень жизни, но возможность получить образование - база государства. Километры в Забайкалье другие. Там и летом не особо нагуляешся, поэтому детей нужно доставлять к школе. Эту задачу должно решить в первую очередь, а потом уж думать как что называть и сколько за что драть.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Ёлки-палки, Вы совсем идиот, а? Вы вообще читали, что пишут "местные"?
Конечно, есть еще один вариант, являющийся более экономным. Это - отправлять детей до школы на поезде, предназначенном для грузовых перевозок. Но там в вагонах царит минусовая температура. Понятно, что мы не можем подвергнуть своих детей подобному риску, - заявили жители села Сбега.
Они добавили, что перевозки их детей до школы в селе Джелонда невозможны на обычных автобусах из-за отсутствия должного состояния дорог и низкого технического качества их автотранспорта.
Охренительная причина. В Забайкалье! Зимой! Минусовая температура! При том, что ехать не больше 20 минут.
Или ещё вариант. В Забайкалье! Зимой! Дорогие плохие! Автобусы поломаны!
Более того, им русским языком ответили:
- В скором времени мы примем комплекс мер, направленных на улучшение качества дорог от села Сбега до села Джелонда. Мы будем спонсировать реконструкцию этого транспортного сообщения. Также мы постараемся выделить вам новые единицы автотранспорта, либо предоставить финансовые средства на ремонт старого. Насчет дальнейшей функциональности электричек ничего конкретного сказать не могу. Все зависит от экономической политики РЖД, на которую, к сожалению, мы ничем не можем повлиять. Отмечу, что сейчас их политика для нас совершенно невыгодна. Мы думаем, что лучше акцентировать свое внимание на строительстве дорожного сообщения, и запуске по нему маршрутных автобусов, чем отдавать свои финансовые средства РЖД за аренду вагонов и прочее. Ведь, повторюсь, это крайне невыгодно, и неоправданно с экономической позиции, - заявил Бутырский.
Ну, как ещё надо написать, чтобы эту дурь [электричка по тысяче рублей] не копипастили? Сюда в т.ч.