Газовая защита РПН (Страница 1 из 3)
Действие газовой защиты РПН аналогично действию газовой тр-ра? Тр-р 110/6.
2 Ответ от grsl 2012-01-31 20:59:48- grsl
- Администратор
- Неактивен
- Зарегистрирован: 2011-01-07
- Сообщений: 6,122
- Репутация : [ 0 | 0 ]
- hoh525
- Пользователь
- Неактивен
- Откуда: Донбасс,ДТЭК
- Зарегистрирован: 2011-01-08
- Сообщений: 256
- Репутация : [ 0 | 0 ]
замечание: на современных РПН ставят реле, реагирующие на наличие газа и на струю масла, а на старых - 80-х годов,-только струйные реле.
4 Ответ от SVG 2012-01-31 21:49:11- SVG
- guest
- Неактивен
- Откуда: Гондурас
- Зарегистрирован: 2011-01-07
- Сообщений: 3,610
Точно? Выделение газа при переключении - естественный процесс. И как ведёт себя тогда газовое реле на РПН?
[left]а на старых - 80-х годов[/left]
[left]И в 2000-х тоже шли только со струйными реле. Ещё года три назад.[/left]
5 Ответ от hoh525 2012-01-31 21:59:07- hoh525
- Пользователь
- Неактивен
- Откуда: Донбасс,ДТЭК
- Зарегистрирован: 2011-01-08
- Сообщений: 256
- Репутация : [ 0 | 0 ]
В тех сетях, где я работаю - РПН гоняют только в ручном режиме на х.х. тр-ра, поэтому газа не наблюдали лет 20.
6 Ответ от grsl 2012-01-31 22:02:48- grsl
- Администратор
- Неактивен
- Зарегистрирован: 2011-01-07
- Сообщений: 6,122
- Репутация : [ 0 | 0 ]
;) правы, конечно правы, оно другого типа, но честно, подразумевал действия на отключения.оно конечно струйное по конструкцииизвиняюсь за неверное понятие вопроса.
7 Ответ от SVG 2012-01-31 22:18:16- SVG
- guest
- Неактивен
- Откуда: Гондурас
- Зарегистрирован: 2011-01-07
- Сообщений: 3,610
[left] РПН гоняют только в ручном режиме на х.х. тр-ра, поэтому газа не наблюдали лет 20. [/left][left][/left][left]И, конечно, дуга в переключателе не возникает, и масло от неё не разлагается. А что хроматография масла из бака РПН говорит? Поинтересуйтесь. Кроме как анализом газа там и не увидеть. Он просто в расширитель выходит не скапливаясь в реле.[/left]Я ещё понимаю, если не на хх трансформатора, а на отключенном трансформаторе РПН переключают (как ПБВ).Но какой смысл переключать его под напряжением и без нагрузки.
8 Ответ от hoh525 2012-01-31 22:45:41- hoh525
- Пользователь
- Неактивен
- Откуда: Донбасс,ДТЭК
- Зарегистрирован: 2011-01-08
- Сообщений: 256
- Репутация : [ 0 | 0 ]
Вы правы. Не знаю,есть ли хроматограф. но всего один раз за много лет забили тревогу по повышенному содержанию ацетилена.-после того как трансу 16МВА сделали капремонт.
9 Ответ от scorp 2012-02-01 05:29:56- scorp
- Пользователь
- Неактивен
- Зарегистрирован: 2011-01-07
- Сообщений: 4,854
замечание: на современных РПН ставят реле, реагирующие на наличие газа и на струю масла, а на старых - 80-х годов,-только струйные реле.
Ничего подобного не видел на новых тр-рах выпуска 2007 г,как и раньше стоят струйные реле
10 Ответ от Sm@rt 2012-02-01 07:30:59- Sm@rt
- Работодатели
- Неактивен
- Зарегистрирован: 2011-01-19
- Сообщений: 604
- Репутация : [ 0 | 0 ]
Да и в 2008 году на трансах 110/10 40 МВА ставили струйные реле.
11 Ответ от Яков 2012-02-01 16:18:40- Яков
- Пользователь
- Неактивен
- Откуда: Челябинск
- Зарегистрирован: 2011-12-02
- Сообщений: 487
- Репутация : [ 0 | 0 ]
Струйное реле, однозначно! Cм. объяснения SVG.
12 Ответ от ZumZum 2012-02-01 17:38:52 (2012-02-01 17:40:03 отредактировано ZumZum)- ZumZum
- Пользователь
- Неактивен
- Зарегистрирован: 2011-02-11
- Сообщений: 19
- Репутация : [ 0 | 0 ]
Даже если стоит Газовое реле, подходящее по параметрам скорости потока масла, то, ничего страшного не произойдет, т.к. при тех объемах газа которые выделяются при переключениях, по любому сначала реле сработает на сигнал, и времени для того, чтоб спустить этот газ из реле, будет предостаточно. Заодно и персонал можно потренировать методике правильного отбора проб газов.
На двух подстанциях имеем Китайские трансформаторы, у которых для защиты РПН штатно установлено Газовое реле. Нескольео раз с 2007 г. (раза три-четыре) имели срабатывание ГЗ РПН на сигнал.
Пы.Сы. РПН-ы стоят в автомате
13 Ответ от SVG 2012-02-01 18:48:59- SVG
- guest
- Неактивен
- Откуда: Гондурас
- Зарегистрирован: 2011-01-07
- Сообщений: 3,610
Ох уж эти китайцы. Видел недавно китайца на 40 МВА. У них это реле РПН расположено так, что трансформатор не надо отключать, что бы газ выпустить. А ещё говорят, что их (трансформаторы) по лицензии Запрожтрансформатора делали.
14 Ответ от Novik 2012-02-02 06:25:00 (2012-02-02 06:27:35 отредактировано Novik)- Novik
- Пользователь
- Неактивен
- Зарегистрирован: 2011-02-14
- Сообщений: 415
- Репутация : [ 0 | 0 ]
[size=3][font=Times New Roman] На трехфазных РПНах видел только струйные реле. Последний раз на Тольятинских трансформаторах 2010г. Но на АТ 200МВА с однофазными РПНами у нас стояли обычные газовые реле им. Бухгольца. Газ в них не скапливался, а значит и не выделялся. [/font][/size][size=3][font=Times New Roman] По отбору проб. На трансформаторах 2010г стоят внизу вентили, которые присоединены к воздушнику газового реле. Т.е. для отбора проб не надо подниматься на бак. [/font][/size][size=3][font=Times New Roman] Но ПТЭ никто не отменял, а оно гласит: [/font][/size][justify] [font=Arial]5.3.21. При срабатывании газового реле на сигнал должен быть произведен наружный осмотр трансформатора (реактора), отобран газ из реле для анализа и проверки на горючесть. Для обеспечения безопасности персонала при отборе газа из газового реле и выявления причины его срабатывания должны быть произведены разгрузка и отключение трансформатора (реактора). Время выполнения мероприятий по разгрузке и отключению трансформатора должно быть минимальным.[/font] [font=Arial][/font][font=Arial][/font][/justify] [size=3][font=Calibri] [/font][/size]
15 Ответ от Михаил Н. 2012-02-02 21:14:31- Михаил Н.
- Пользователь
- Неактивен
- Зарегистрирован: 2011-06-26
- Сообщений: 11
- Репутация : [ 0 | 0 ]
То есть будет достаточно посадить контакт РГ РПН через свой блинкер параллельно контакту РГ тр-ра?
16 Ответ от grsl 2012-02-02 21:37:11- grsl
- Администратор
- Неактивен
- Зарегистрирован: 2011-01-07
- Сообщений: 6,122
- Репутация : [ 0 | 0 ]
Уже боюсь писать: да конечно.
Порядок отключений тот же, подключать в параллель с ГЗ
17 Ответ от lik 2012-02-03 09:17:23- lik
- собеседник
- Неактивен
- Откуда: Киев
- Зарегистрирован: 2011-01-09
- Сообщений: 2,446
- Репутация : [ 0 | 0 ]
Доброго времени суток!Позвольте по полочкам некоторые вещи.1.Повреждение в отсеке РПН – это разрыв цепи (нормально – без разрыва). А если ток большой, то безусловно тянется дуга и появляется поток масла с большой скоростью перемещения. Тоже не встречал газового реле РПН – только струйное. Но если и есть с реакцией на газ, то что в этом неправильного? Другое дело, что при повреждениях в отсеке РПН не может в принципе быть сначала маленького выделения газа, как в осн. баке тр-ра (от замыкания соседних витков, к примеру) , потом – бурного кипенияч. При разрыве дуги в РПН предполагается сразу откл. тр-р. Хотя, а если ток небольшой…А все равно сразу отключать, нельзя допускать обрываа цепи при любом токе.. Другое дело, что газовый элемент обеспечит большую чувствительность.2.Относительно в параллель 2 ст. газ. реле осн. бака и РПН. Да, у обоих воздействие на откл., то есть – одинаковое. Но желательна точная инфа – где повреждение. Сейчас заводят на ДВ МП, в ЭМ схемах – на блинкера. Но по любому инфа – раздельная. Так что не надо в клеммной коробке тр-ра эти цепи объединять.
18 Ответ от Long_Ago 2012-02-03 18:38:39- Long_Ago
- Пользователь
- Неактивен
- Зарегистрирован: 2011-07-30
- Сообщений: 1,052
- Репутация : [ 0 | 0 ]
В старые - старые времена не было РПН, а были ПВБ. И газовой РПН и ПВБ тоже не было. Переключать витки без напряжения стало проблемой. Появились РПН. На счет был ли изначально отдельный отсек для РПН - уже не вспомню. Но газовая защита РПН подразумевала выделение газа в отдельном объеме (отсеке) РПН и попервоначалу было стандартным газовым реле. И тут же начались проблемы с газованием при регулировании напряжения под нагрузкой. И ведь до отключения от ГЗ РПН дело доходило.. И пришли к необходимости ставить реле, не реагирующее на выделение газа при переключениях. И стали ставить струйные реле, реагирующие на непрерывный поток. И все нормально было. И прошло время. И новые добры молодцы пришли и заново решать стали. И ставить вместо струйного реле обычное газовое на РПН порешали. Только не кому уж младых вразумити, только некому их читать мануалы научити.
19 Ответ от scorp 2012-02-03 19:03:59- scorp
- Пользователь
- Неактивен
- Зарегистрирован: 2011-01-07
- Сообщений: 4,854
Тоже давно было.У соседей на АТ вместо струйного стояли BF-80/Q - обычное газовое реле.АТ этот по нескольку раз в год отключался при регулировании напряжения,а у меня были лишние струйные и вовсе не было обычных.С удовольствием произвели обмен,расстались довольные друг другом.
20 Ответ от VIK51 2012-02-25 21:57:33- VIK51
- Пользователь
- Неактивен
- Зарегистрирован: 2012-02-24
- Сообщений: 6
- Репутация : [ 0 | 0 ]
При работе РПН под нагрузкой появление газа - нормальный процесс. Газовая защита РПН (его контактора, который переключает отпайки регулировочной обмотки) выполняется на струйных реле. В стародавние времена, из-за дефицита струйных реле использовали обычные газовые реле типа РГЧЗ-66, при срабатывании сигнльного контакта из него оперативно спускали воздух (газ) прямо на работающем трансформаторе, не проводя никакого анализа газа и масла. Для защиты использовалась реакция реле на скорость протекания газо-масляной смеси.