Виртуальная школа: как работает InternetUrok.ru
Проект InternetUrok.ru начался с внучки Михаила Лазарева: он регулярно объяснял ей по телефону домашнее задание, потом решил помочь всем школьникам разом. На данный момент лучшие педагоги Москвы и Петербурга записали уже тысячи видеоуроков с различными интерактивными элементами по основным предметам школьной программы — доступных бесплатно! — и многое еще впереди.
— Можно ли было в 2010 году рассчитывать, что портал займет такие позиции, какие он занимает сейчас?
— Мы рассчитывали на нечто большее. Во-первых, что ко мне, как спонсору, присоединятся другие люди, желающие кардинально изменить образование. Во-вторых, что лучшие учителя будут сами предлагать свои уроки, захотят участвовать в проекте. В-третьих, что пользователей будет не 2,65 млн из 14 млн школьников, а как минимум 6–7 млн.
— Неужели государство заинтересуется? На вашем сайте ведется грустная летопись отказов, отписок. Как думаете, почему такая полезная частная инициатива не находит отклика?
— А что, бывает по-другому? По Карлу Ясперсу, «государство умеет защищать и разрушать». Серьезно, взаимодействие предпринимателя и государства — сложная материя. Всегда и везде. Посмотрите, как сложно регулируются госзаказы — если бы предполагалась честность чиновничества, инструкции были бы в разы проще. Кроме того, сейчас ситуация изменилась: Министерство образования решило делать то же самое, такой же ресурс. Почему не вместе с нами? Я не знаю. Спросите у них! Но когда они повторят то, что мы уже сделали, мы создадим уже нечто новое и они опять будут выглядеть двоечниками на задней парте. Грустно.
— Отвечая на часто возникающий вопрос «Почему вы финансируете проект?», вы сказали, что ценность детского времени очень высока, чтобы его терять. Если вспомнить ваши детские годы, тогда время тоже теряли зря? Вообще-то, все хвалят советское образование.
— Советское образование не было лучше, чем сейчас. Была лучше система отбора в вузы — и общая ориентация общества на то, что книга, знания — это хорошо. Сейчас и без образования можно работать не лопатой или молотом. Например, сидеть на кассе в красивом теплом магазине. Мне повезло, что были друзья в классе, которые мечтали о физике. Хотели поступить в МФТИ, и я присоединился. Так что мне с детства знакомо удовольствие понимания. Оно есть у всех изначально, как результат эволюции, потому что без понимания нет прогноза, а без прогноза ситуации такому слабому животному, как человек, было не выжить в те времена, когда тигра встречали запросто, «на улице». Однако воспитание развивает способность получать от понимания вещей удовольствие — или же нет.
— А что насчет вашей внучки, она знает, что такое удовольствие что-то понимать? И в ее-то школе, наверное, все учителя подключены к вашему ресурсу?
— Судите сами: моя внучка уже учится на третьем курсе физфака МГУ. В школе, конечно, пользовались порталом, но она никому не говорила, что ее дед причастен к его созданию.
— Каково будущее проекта — гранты, народное финансирование, создание курсов по подписке?
— Еще есть вариант. Двести тысяч пользователей платят по 50 рублей в месяц. Для каждого это «не деньги», а для нас — сумма достаточная для самых великих замыслов развития. Например, сейчас у нас новая идея: «Шпаргалка для родителей». Надо дать возможность родителям стать помощниками своим детям. Не пугаться при слове «логарифм», а уметь объяснить, что это такое, на бытовом уровне, тем самым показывая, что то, чему учат в школе, вполне жизненно и взрослые умеют этим пользоваться. И я знаю, как это сделать!
— Что вы думаете о домашнем «виртуальном» образовании? Как быть с социализацией ребенка?
— Про образование, полностью полученное вне школы, не знаю. Жизнь покажет, хорошо ли это. Но возможности такие надо дать. Часто говорят про важность живого контакта с учителем. Не спорю, это важно. Но если предполагается контакт с хорошим учителем. И еще вопрос: нужно изучать «Ревизора», что бы вы выбрали, чтобы его вслух прочла учительница или чтобы ваш ребенок вначале посмотрел спектакль с Андреем Мироновым или фильм 1996 года с Евгением Мироновым? Социализация в школе сейчас вынужденная. Куда приятнее быть в обществе тех, кто увлечен тем же — рисованием, музыкой, а не собираться по территориальному признаку в классе. Социализация теперь и в будущем — в соцсетях. А мы просто хотим помочь учителю занять правильное место в новом мире. Приблизить к нему новые инструменты, облегчающие его жизнь. Дать плуг вместо сохи.
— Сейчас декларируется поворот к естественным наукам, инженерному знанию, IT — ощущаете ли вы это на практике и что планируете предложить в рамках своего проекта?
— Ничего. Нужно изменить школьное образование кардинально. Во всех предметах. И оно изменится. Рано или поздно во всех странах. Кто раньше сделает это, тот и успеет к следующей раздаче мест в гонке развития. Сейчас у нас, например, в математике рассказывают то же самое и таким же образом, как и в XIX веке. Даже словами теми самыми же! Рассказывают про уравнения и при этом не слышно слова «информация». Для будущего математика это не важно — какая разница, через какую дверь вы вошли в красивую комнату. Для остальных математика на всю жизнь остается чем-то противоположным ей по сути — набором правил и приемов, никакого отношения к жизни не имеющим. Всё образование построено на принуждении, явном или нет. А нужно идти от конкретных задач ребенка, которые у него, представьте, есть. Да, и так можно делать!
— Если даже курс математики нужно менять, то что делать с таким спорным предметом, как литература или история?
— История сейчас — набор фактов. Не разбираются общие причины событий. Вы встречали обобщающий урок по гражданским войнам? Я — нет. А ведь у них много общего между собой — с со ссорой с другом, со скандалом. По литературе же нужно изучать 15–20 книг, но делать это хорошо. Привить вкус к чтению. Человек со вкусом прочитает все остальные хорошие книги потом. На дворе XXI век. Нужно учить человека проводить «вкусно» свободное время. Его же теперь много: дрова и воду таскать не надо. А литература в школе построена так, как будто у него больше никогда времени читать не будет. Вот и желания не появляется. А я хочу, чтобы и время и желание — были!