Подсчет специального трудового стажа для профессии маляра

В соответствии со ст. 27 Федерального закона от 17.12.2001 г. «О трудовых пенсиях в РФ» право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости сохранено для лиц, работавших в течение установленного срока на подземных работах, на работах с вредными условиями труда, в горячих цехах и на других работах. При этом применяются Списки № 1 и № 2 производств, цехов, профессий и должностей, утвержденные Постановлением Кабинета Министров СССР от 26.01.1991 г. № 10, а также иные Списки согласно Постановлению Правительства РФ от 18.07.2002 г. № 537. Для приобретения права на досрочную пенсию они должны иметь страховой стаж от 15 до 25 лет.

Спасибо большое,но вы отвечаете не на мой вопрос.Все ,что вы пишете-это правильно и мне понятно,но всетаки хотелось услышать конкретный ответ на конкретный вопрос.

Я так понимаю, вас интересует будет ли для стажа учитываться в стаж по вредности, если вы в какой то месяц работаете во вредности всего 5 дней, а в какой то месяц всего 10 дней во вредности.

Конечно, все эти дни для стажа суммируются, главное, чтобы работодатель вел табель учета рабочего времени, где это все отражено, т.к. чтобы засчитать работу в стаж для вредности вы должны работать во вредных условиях 80% рабочего времени. Но, так же важно, чтобы то, что вы работаете во вредных условиях это отражалось в отчетах по индивидуальным сведениям в ПФР, которые сдаются по форме СЗВ -4-2 или СЗВ 4-1, а еще важно помнить, что с 01.01.2013 работодатель обязан делать в этом случае дополнительные отчисления в ПФР

Одной из мер, направленных на решение этой проблемы, стало установление дополнительных тарифов (от 2 до 8%) страховых взносов для работодателей, имеющих рабочие места с особыми условиями труда. С прошлого года их обязаны уплачивать за своих работников все работодатели с вредным производством.

Только при условии уплаты дополнительных страховых взносов с 1 января 2013 года периоды занятости на работах в особых условиях труда включаются в стаж, дающий право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости. Сам работник может отслеживать уплату работодателем допвзносов через выписку из своего лицевого счета, обратившись за ней в территориальное управление ПФР. Выписка должна содержать код льготы.

Подскажите пожалуйста согласно какого документа все эти дни для стажа суммируются .

Работодатель ведет учет. А вот подает он сведения в ПФ или нет ,неизвестно.

Вы пишите Сам работник может отслеживать уплату работодателем допвзносов.

Но работник "может",а работодатель "обязан".И ПФ обязан контролировать уплату этих налогов.

ПФР принимает отчеты, и главное, чтобы работодатель сдал отчеты, за то, что не сдает, там большая ответственность, а что в этих отчетах сдает работодатель ПФР принимает, скажем так на веру, ПФР ни когда не будет уточнять, а есть ли там работники с вредными профессиями и тп., в общем, что в отчете подали, главное, чтобы подали по отчету правильно. А дальше, работнику, когда он пенсию оформляет прилетает сюрприз, что оказывается, отчеты сдавались, только там ни кто не показывал эту вредность, так, что а что именно подается в отчетах работодатель, вы сами уже контролируйте, запрашивайте выписку из лицевого счета вашего в ПФР.

А еще, что очень важно, чтобы была проведена аттестация рабочих мест либо, если она не проводилась раньше, сейчас проводят специальную оценку условий труда, чтобы подтвердить право на различные льготы связанные с вредность, а также право на досрочную пенсию.

Аттестация рабочего места проводилась

Аттестация вредности проводителась, вас с ней под роспись ознакомили, и какую степерь вредности установили?

Аттестация проводилась,под роспись ознакомлены,степень вредности 3,4

И обратите, вот на эти новшества с 2015 года:

Постановление Правительства РФ от 02.10.2014 N 1015

"Об утверждении Правил подсчета и подтверждения страхового стажа для установления страховых пенсий"

С 1 января 2015 года вводятся в действие новые правила подсчета стажа для назначения пенсии.

Правила утверждены в целях реализации положений Федерального закона "О страховых пенсиях" и заменят собой действующие в настоящее время правила, предусмотренные Постановлением Правительства РФ от 24.07.2002 N 555.

В новом пенсионном законодательстве одним из условий назначения пенсии является наличие страхового стажа - суммарной продолжительности периодов работы и (или) иной деятельности, за которые начислялись и уплачивались страховые взносы в ПФР, а также иных периодов, засчитываемых в страховой стаж.

Наличие страхового стажа может подтверждаться на основании сведений индивидуального (персонифицированного) учета, документов ПФР об уплате страховых взносов, а также свидетельских показаний. К уплате страховых взносов приравнивается уплата единого социального налога и единого налога при применении ЕНВД.

Устанавливается перечень подтверждающих документов и особенности подтверждения страхового стажа отдельных категорий граждан. Определен порядок подсчета стажа при совпадении по времени периодов работы и других периодов.

В приложениях приведены формы документов, необходимых для подтверждения периодов деятельности и других периодов для включения их в стаж для установления страховой пенсии.

Но, лучше, уже сейчас выяснить и про аттестацию, и про то как ведется табель учета рабочего времени, как там делаются отметки по отработанному времени во вредных условиях, а главное, чтобы были отчеты по индивидуальным сведениям и там были поданы сведения, что вы работаете во вредных условиях, а также, чтобы отчисления с 01.01.2013 делались за вредность по новым дополнительным тарифам, чтобы потом в 60 лет, когда работодателя уже не будет, а одних свидетелей будет мало, а документы будут уничтожены и не переданы в архив.

Про 2015 год говорить еще рано. Нам бы разобраться за предыдущие годы работы.Аттестация рабочего места есть.Мастер ведет учет рабочего времени и ежемесячно подает данные в отдел кадров.Данные подаются в виде колличества отработанных дней (по 7 часов)непосредственно на покраске за месяц(бывает пять бывает пятнадцать дней).

А что подается в ПФ и какой налог уплачивается-неизвестно.

И интересно еще другое.Я нигде согласно законодательства не увидел подтверждения правильности подсчета вредного стажа,который проводится в данном случае.Т.к. под подсчет по фактически отработанному времени они вродебы не подходят.

И отдельно вопрос. С1999по 2004 г.г. стаж не учтен вообще.Нет данных в ПФ,а завод говорит что все документы уничтожены.Что делать и как?Спасибо за участие.

Замечательно, масте ваш все правильно делает, теперь хотя бы в ПФР запросите выписку из лицевого счета вашего, чтобы посмотреть, а есть ли там отметка о вредности.

Про 1999 -2004 прилагаю Постановление Пленму ВС РФ от 2012., где идет речь о практике рассмотрения судами дел связанных с установлением пенсии, ознакомьтесь.

И если завод говорит, что документы уничтожены, что быть не может срок хранения таких документов 75 лет, то судитесь с заводом (работодателем), заставляйте подать сведния в ПФР.

Насколько я понимаю Постановление Правительства РФ от 02.10.2014 N 1015

не регламентирует подсчет вредного стажа,это ведь подсчет и подтверждение страхового стажа.

Право на льготную пенсию имеют лица, занятые выполнением работ, предусмотренных Списками, не менее 80% рабочего времени в течение полного рабочего дня. Об этом говорится в п. 5 Разъяснения от 22.05.1996 N 5 "О порядке применения Списков производств, работ, профессий, должностей и показателей, дающих в соответствии со статьями 12, 78 и 78.1 Закона РСФСР "О государственных пенсиях в РСФСР" право на пенсию по старости в связи с особыми условиями труда и на пенсию за выслугу лет", утвержденного Постановлением Минтруда России от 22.05.1996 N 29.

Спасибо большое за участие. без суда наверное все равно не обойтись. скорее всего надо подавать два иска в суд на работодателя и на ПФР.

В 2011 году по предварительному подсчету сотрудницей ПФ вредный стаж был более 10 лет,в ноябре 2013 при обращении в ПФ за назначением досрочной пенсии ,получен официальный отказ т. к. вредный стаж составил 4 года 9 месяцев. в июле 2014 областной ПФ сообщил о правильности подсчета. в декабре 2014 года на повторный запрос областной ПФ ответил ,что вредный стаж 0 лет. И в какой еще ПФ обращаться если эти "слуги народа" после каждого обращения выдают указания предприятию на уничтожение документов. Те документы ,которые успели получить на предприятии признаны недействительными или выданными ошибочно. И что делать дальше?

ПФР не может выдать указание работодателю, чтобы уничтожить документы. Документы имеют свой срок хранения, что касается работы, стажа, хранятся 75 лет.

За утрату, уничтожение, порчу документов работодатель несет ответственность.

А что касается, куда дальше обращаться – только в суд.

Я,наверно немного некорректно выразился насчет указания на уничтожение документов. Имел ввиду ,что после каждого обращения в ПФ с завода исчезает очередной пакет документов. И ПФ ,да и предприятию , глубоко до одного места ,что эти документы должны храниться 75 лет. Очень похоже на круговую поруку. Дело в том ,что в ПФ работает сотрудница,которая в свое время работала на данном предприятии в отделе кадров. И теперь ,наверное ,пытается таким образом скрыть свои ошибки и просчеты. ПФ делают так,как им выгодно. Они даже свои документы признают недействительными.Да что говорить про районный ПФ ,если даже областной ПФ в июле прислал ответ ,в котором подтверждают вредный стаж 4 года и 9 месяцев,а в декабре уже пишут что стажа вредного нет вообще.И им все равно,что у нас на руках присутствуют некоторые документы,полученные раньше.Они знают,что в любой момент могут их признать недействительными или ошибочно выданными. С обращением в суд тоже пока непонятно. На кого подавать? Дело в том ,что проживаем в одном районе (А),а предприятие находится в другом (Б). Отказ о назначении пенсии дал ПФ района (А),а предприятие подает данные о льготниках в ПФ района (Б).Плюс ПФ ссылается на предприятие,что это они устанавливают вредность ,а мы типа только делаем расчет пенсии по их данным. Короче уже супруге пошел 52-й год ,а вопрос так и не решен. И еще один нюанс. В Отказе ПФ указан вредный стаж 4 года и 9 месяцев ,который надо было оспаривать ,а теперь 31 декабря пришел ответ на наш запрос из областного ПФ,в котором говорится ,что вредный стаж составляет 0 лет. В голове полная каша. Каким образом их победить?

Александр, подать исковое заявление можно в отношении нескольких ответчиков, у вас их два - ПФР и работодатель.

И вам поможет документ, который прилагаю. У вас вопрос решается только в судебном порядке.

Получили выписку из лицевого счета.К сожалению ничего в этом не соображаю.Можете как то разъяснить.

Почему то перечисления начались только с 2002 г.

Александр, у нас у всех только с 2002 года. Если помните, то всем гражданам РФ стали оформлять пластиковую зеленую карточку, которая называется СНИЛ с 2002 года. А до 2002 года, это все формировалось по-другому. Как по-другому, это лучше ПФР разъяснит.

Спасибо! Насчет 2002 г. стало понятно.А что можете сказать насчет вредности? Как это можно увидеть?

Александр, вредность можно увидеть только по отчетам по индивидуальным сведениям, это обязательный отчет, который с 2002 года подавался на каждого сотрудника один раз год, теперь подается каждый квартал. Вот в этом отчете есть графа, где указывается вредность. Я знаю только вот этот способ, т.к. сама сдавала отчеты по индивидуальным сведениям, и те, которые содержали данные о вредности. Это формы СЗВ, АДВ. Возможно, их тоже можно запросить либо у работодателя, либо в ПФР.

Виктория,вы в сообщении от 28 ноября писали " Сам работник может отслеживать уплату работодателем допвзносов через выписку из своего лицевого счета, обратившись за ней в территориальное управление ПФР. Выписка должна содержать код льготы."

Если в извещении о состоянии лицевого счета не просматривается учет вредности.то как простому работнику практически отслеживать правильность подачи данных о вредности и уплату налога работодателем? Что каждый месяц делать запрос в ПФ? Это ведь нереально.Посмотрел образцы заполнения форм СЗВ и АДВ,там ведь без специального бухгалтерского образования не разберешься.И как теперь проследить заполнение этих документов с 1999 года?

Александр, к работодателю обратитесь за отчетами по индивидуальным сведениям хотя бы за последние годы, где была вредность.

А работники должны следить за работодателем и что он по ним сдает в ПФР, раз с этим связана досрочная пенсия, и следить, чтобы работники был официально оформленным сотрудником, т.к. много примеров, что работники работали по несколько лет, а оказалось, что работали в «черную», т.е. налоги ни кто не платил, ни страховые взносы в ПФР, ни отчеты не сдавал, т.е. работники были не оформленными. И думать, что написано в трудовой книжке.

И знаете, я не владею этой темой настолько, чтобы вам дальше что-то советовать. Единственное, что я вижу, вашу проблему не решишь просто перепиской с ПФР, работодателем, только в судебном порядке. Больше чем я уже написала, я просто не могу написать, здесь нужна консультация специалиста, который этим занимается, а именно сотрудника ПФР.

И как еще проверить можно, имеешь ли право на досрочную пенсию, это профессия, работа, должность должна быть указана в Списках 1 (Утверждён Постановлением Кабинета Министров СССР от 26.01.1991г. № 10 ) и 2 (Утверждённый Постановлением Кабинета Министров СССР от 26.01.1991г. № 10) .

Право на пенсию в связи с особыми условиями труда имеют работники:

- постоянно занятые выполнением работ, предусмотренных Списками № 1 и 2;

- в течение полного рабочего дня.

И самое главное, у вас не выписка из лицевого счета, а извещение о состоянии индивидуального лицевого счета, это разные вещи. Выписка выглядит по-другому.

"Выписка из индивидуального лицевого счета содержит информацию о накопленных пенсионных правах застрахованного лица (доход, заработок, учитываемый при назначении пенсии, за период до 01.01.2002, страховой стаж, страховые взносы на обязательное пенсионное страхование), начиная с даты регистрации в качестве застрахованного лица и по день обращения за выпиской.

Извещение о состоянии индивидуального лицевого счета содержит информацию о пенсионных правах застрахованного лица, сформированных, начиная с 2002 года и по день обращения за извещением. Кроме того, в извещении, в отличие от выписки, будет содержаться информация о:

- негосударственном пенсионном фонде или управляющей компании, которые занимаются инвестированием пенсионных накоплений (все суммы страховых взносов, направленных на формирование накопительной части трудовой пенсии), если таковые отражены на индивидуальном лицевом счете;

- сумме финансового дохода за счет инвестирования пенсионных накоплений;

- суммах дополнительных страховых взносов на накопительную часть трудовой пенсии и государственного софинансирования."