Нужен ли для ИП расчетный счет?
Создал тему Какой банк выбрать фрилансеру в РФ с ИП для открытия р.с.?, по мере получения ответов возник вопрос. А нужен ли вообще ИП-шнику программисту расчетный счет в принципе? Кто знает при каких случаях он необходим и карточный счет не является аналогом?
ПС: Товарищ Sergey Goryachev разложил все по полочкам. Видимо без рс не обойтись. Благодарю всех за участие в дискуссии.
- Вопрос задан более трёх лет назад
- 4922 просмотра
- Вконтакте
- Вконтакте
Отвечу Дмитрию, который писал выше. В пруфе нет ни слова про то, что нельзя принимать деньги для ИП на счет физ.лица. Там написано что так можно делать, но на свой страх и риск. Риск, например, блокировка счетов при неуплате налогов, но это решается открытием отдельного счета и именно этот счет сообщать в налоговую. Там есть только упоминание о том, что банки своими внутренними правилами не разрешают это делать и ниже написано, что эти правила не закон и за их не соблюдение ничего не будет.
Цитата: "Конечно, Инструкция ЦБ для предпринимателя не закон, и никакой ответственности за использование текущего счета не по назначению законодательство не предусматривает. Подробнее на Правовед.RU: https://pravoved.ru/question/310866/"
Так что пользуйтесь счетом физ.лица как ИП без проблем. Сэкономите кучу денег. У налоговой никаких претензий не будет, проверено 4х летним опытом. А банков много, всегда можно поменять.
И конечно, для всех переводов на ИП открывайте отдельный счет, что бы все документы в налоговую предоставлять с этого счета. Если вам друг перекинет долг, который брал на пиво =), на этот счет (открытый для ИП) как физлицо физлицу, то это тоже будет облагаться налогами, запаритесь доказывать что это не оплата за работу. Короче за счетами всегда следить нужно, что бы потом все нормально было. А что написано в банковском бланке при открытии счета, налоговую вообще не волнует.
- Вконтакте
Максим Тимофеев: Неправильно. БСО нужны при наличных рассчетах. Поймите одну простую вещь - РС нужен для того чтобы отделить личные расчеты, от расчетов связанных с предпринимательской деятельностью
Если платеж идет на РС - это автоматически классифицируется как платеж связанный с предпринимательской деятельностью.
Если платеж идет на обычный счет - это уже не предпринимательская деятельность. И если вдруг кто-то докажет что этот платеж относится к предпринимательской деятельности, то возможны осложнения.
Антон Аникин: Письмо несет чисто информативный характер и выводы основаны на внутренних банковских инструкциях. Инструкция, это не закон и за её неисполнение вам ничего не грозит, кроме недовольства банка. Что касается НДФЛ, отдельно его для физлица считать не будут, так как ИП и физлицо понятие не делимое, если вы работает как ИП, то и платите налоги как ИП, на этом и основываются все выводы в переписке выше. Естественно во всем этом есть свои риски и недостатки, например, блокировка счета банком (это они вправе сделать по своим правилам, тут просто идете и открываете счет в другом банке, а деньги снимаете со заблокированного счета в кассе с паспортом), и то что нужно следить за открытым счетом, что бы по нему случайно не прошли операции не предназначаемые для ИП.
Одно точно, при открытии счета на физлицо для работы с ИП, вы не нарушаете никаких законов. И это грозит вам только потраченными нервами. Но, ради экономии 20-30 т.р. в год (а то и больше), можно и понервничать.
- Вконтакте
Sergey Goryachev: Индивидуальный предприниматель это физическое лицо. А у всякого физического лица могут быть счета в банке.
Вот смотрите есть Вася Пупкин - у него есть карточка в сбербанке. Пошел этот Вася в налоговую и зарегистрировался предпринимателем. И что? У него эту карточку аннулируют? Все его счета закроют??
Sergey Goryachev: Вот в этом ваше заблуждение. Вася после отрытия ИП не станет юридическим лицом!! Прочитайте внимательно определение юридического лица и вы поймете что это не так.Индивидуальный Предприниматель это физическое лицо занимающееся предпринимательской деятельностью. Со всеми вытекающими последствиями. Т.е все договора заключенные ИП будут заключаться от имени Васи Пупкина. И он будет нести по ним персональную ответственность, в том числе и своим имуществом.
А юридическое лицо это созданная и зарегистрированная в установленном законом порядке организация, которая имеет в собственности, хозяйственном ведении или оперативном управлении обособленное имущество.
Видите разницу? Если ИП Вася Пупкин купил в офис принтер, он принадлежит лично Васе. Вася в любой момент может унести его домой.
Если ООО принадлежащее Васе купило в офис принтер, то он принадлежит ООО. Вася не может унести его домой, ибо это будет кража.
АртемЪ: мне кажется мы сейчас говорим на совершенно разных языках. Я понимаю, что ИП - это далеко не юридическое лицо в плане рисков и ответственности. На счет заключения договоров, вот вам выдержка из моих договоров, проверенных юристами:
"Индивидуальный предприниматель ХХХ, именуюмый в дальнейшем Исполнитель".
То есть договор заключается не на физическое лицо Вася, а именно на Индивидуального предпринимателя. Если будет написано просто Вася Пупкин, именуемый Исполнитель, ни одна нормальная бухгалтерия не примет такой договор, так как это будет расчетом с ФЛ и повлечет за собой налоги для контрагента.
Речь не о принтерах была, а о том, что какой счет использовать, расчетный или личный. Еще раз повторю свой ответ, и дальнейшую дискуссию считаю флеймом.
ИП может принимать расчеты от контрагентов на: 1. Расчетный счет ИП. 2. Карточный счет ФЛ. Во втором случае, как описано было и у меня в ответе, и в вашем посте, что прием на карточный счет (счет физического лица), влечет на контрагента НДФЛ. Этот карточный счет можно регистрировать в налоговой, можно не регистрировать (только указав в декларации источник дохода), но налоговая все равно его проверит, если вы его укажете хотя бы один раз.
Понятие ИП мне прекрасно знакомо, четырехлетний опыт в принципе. Просто назвать ИП юридическим лицом было удобней. ИП - по определению это ФЛ, я не спорю. Но налоговая и другие гос органы вас рассматривают не как физическое лицо, а как юридическое. Вы отчитываетесь как юридическое лицо, вы ведете деятельность как юридическое лицо.
Спасибо за диалог, но речь как будто о разных вещах идет у нас.
Так этот индивидуальный предприниматель и есть физическое лицо. И расчетный счет полностью принадлежит физическому лицу. А указывать разумеется надо ИП Вася, а не просто Вася, чтобы обозначить что этот самый Вася имеет право заниматься предпринимательской деятельностью.
ИП может принимать платежи как угодно и от кого угодно. Разница лишь в том что платежи по РС считаются относящимися к предпринимательской деятельности, а платежи на личный счет таковыми не считаются. Со всеми вытекающими последствиями. Т.е с платежей по РС надо платить налоги установленные для предпринимательской деятельности. А с платежей по личным счетам надо платить налоги обычного физлица.
Вам отправили платеж мимо расчетного счета - значит отправили не предпринимателю, значит надо заплатить НДФЛ.
Т.е есть определенные тонкости при отправке платежей не на РС. А в целом - можно и законно.
- Вконтакте
АртемЪ ->А с платежей по личным счетам надо платить налоги обычного физлица.
Редкостный бред. Друзья/родственники сейчас друг другу перекидывают деньги в долг и возвращают также безналом, находясь в тысячах километров и на разных концах земного шара. Платить налоги с поступлений? Или чтобы не платить - ехать собирать с них расписку, что это не доходы?